“我来自一个没有雾霾的地方。”在去年全国两会上，甘孜州政府州长益西达瓦在审议报告时的发言一开头就吸引了全场注意力。今年，益西达瓦接受了新京报记者专访……

■ 新京报记者 曹燕

当地人经常说的“相当于山东省面积大小”的甘孜州北高南低，青藏高原向四川盆地的过渡地带，雪山、河流、峡谷、森林、高山草甸总是盘根错节纠缠在一起。

甘孜，藏语意思是“洁白圣洁的地方”，川藏线从横断山区起伏错落的高山和峡谷中通过，甘孜段是描绘中国最美景观大道中的灵魂篇章。

“甘孜州本身就是一个大景区，每个县也都是景区。”益西达瓦颇为骄傲，这也是甘孜州的全域旅游发展意识，初步形成“全资源整合、全景化打造、全区域覆盖、全产业联动、全社会参与”的工作格局。

最近，益西达瓦作了一场“放眼世界极致之境——法国、瑞士山地旅游对甘孜旅游发展的启示”的专题讲座，分析了甘孜州在旅游发展中存在的理念模糊不清、规划和实际两张皮、旅游产品结构单一、限制条件多、市场研究不深、环境氛围不浓、缺乏人文关怀、市场管理放任自流等突出问题。

采访的过程中，面对质问，益西达瓦情绪颇为激动，桌上刚好有一个苹果和香蕉，他不断用力挪动两个水果的位置，阐述了发展和保护、规划和实际、政策和融资、旅游符号和文化内涵等等之间的博弈，他说，“你们根本就不了解实际情况”。他不否认甘孜州在旅游发展中走过的弯路，作为一个土生土长的甘孜人，能够感受到他对民族文化的失落也颇为痛心，重重地将苹果摔在桌上，汁水都冒出来了。

从一滴水一条河、一棵树到一片自然保护区，万涓归流，我们要有一个大的视野和魄力

黄山峨眉山之路走不通，我们要有一个大视野

新京报：瑞士也是山地旅游，对甘孜旅游的启发是什么？

益西达瓦：瑞士和甘孜州的资源类似，甘孜就是大山大河，有雪山有冰川，有丰富的民族文化——甘孜州是一种大美。

新京报：你提到“我们有最好的山地旅游资源，但没有找准发展的方向”，现在呢？

益西达瓦：都是山，甘孜州不可能走黄山或者峨眉山的发展之路。这些年我们在不断学习，提出的全域旅游发展思路，这在全国是唯一的。

甘孜州本身就是一个大景区，每个县又都是景区，要形成“全资源整合、全景化打造、全区域覆盖、全产业联动、全社会参与”的格局，从一滴水一条河、一棵树到一片自然保护区，万涓归流，我们要有一个大的视野和魄力。

甘孜州拼不过GDP，幸好留住了青山绿水

新京报：“旅游规划和实际两张皮”可以避免和预防吗？

益西达瓦：我不认为现在的旅游规划就是一个结论性的。以规划的强制性，来确保旅游发展的可持续性，没有保住青山绿水，怎么发展旅游？现在全国的生态环境都在恶化，这是在为三十年的改革开放买单。 (下转第二版）