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甘孜州拼不过GDP，幸好我们留住了青山绿水，我们有后发优势，旅游规划就必须要把生态保护放在最重要的位置。还必须立足于现实，旅游要加强管理，什么行业管理不好都是一场灾难，精细管理是规范旅游发展秩序的重要保证。

新京报：甘孜州提出强力推进景区升级，“去水泥、去瓷砖、去人工痕迹，加水、加绿、加文化”的要求是什么意思？

益西达瓦：在发展过程中，甘孜肯定走过弯路的，这和全国的情况也一样，到处是水泥、瓷砖，看起来都一样。但是甘孜本身的文化特色是丰富的，你去看每个县的藏民居特色都不同，都有它的地理天气原因、民族审美和民居功能分区，现在提出“三去三加”不是政府工程，只是在恢复甘孜州本来的面貌，也是在倡导一种“美”。

新京报：甘孜的旅游景区景点大多属国、省字号自然保护区或风景名胜区，如果就在此既有条件的情况下，甘孜旅游的作为会在哪些方面？

益西达瓦：如果从历史去找原因，甘孜州因为“穷”，设立了很多自然保护区，无意识保护了生态资源，我们现在要发展旅游，自然就受到了一些限制性条件。自然保护区的管理层级很复杂也不明确，很可能修一个水电站容易，但是修建一条索道却不容易。怎么办？还是要全面深化改革。

最后一片净土，我们不能随便挖、随便采

新京报：你提到甘孜的旅游发展缺乏灵活适用的融资政策、用地政策，项目推进难度大，这被认为一定程度上阻碍了景区景点建设步伐。

益西达瓦：甘孜州全州15.3万平方公里，是老天留给人类为数不多的蓝天下最后一片净土，我们不能随便挖、随便采。过去修一条公路，只要修通了就是功劳，但现在修路的同时，必须考虑到对周边生态环境的影响，一定要坚持规划、生态、建设、土地和人口五条红线。

我是个“老康定”，小时候的康定很有风味，光明路附近有锅庄，都是土和泥垒起来的老房子，墙上经常有蜘蛛网，我就放点蜂蜜在那个蜘蛛网的中间，那个蜘蛛会来吸，地上好多蚂蚁。现在你去看哪里能够看到蚂蚁，哪里能够看到真正的特色民居？

民族文化也在一点点散失，我们现在要做的事情就是恢复康定的历史记忆，反哺自然，返璞归真，这是回到原点。